第965章 谈判开始
第965章谈判开始
这次除了刘晏本人外，还有两名助手官员，一个副司马兼仓曹参军事乔彬，一个是财政司主簿杜佑。
乔彬就是当年和李邺一起打马球的好友，经过多年的磨砺，他早已经能独当一面，而且乔彬资历很深，他可是第一批跟随李邺去碎叶创业的官员，多年来一直任劳任怨，为人低调务实，深得李邺器重。
虽然乔彬不是科班出身，但李邺在去年毅然破格提拔他为副司马。
目前整个河陇的钱粮物资的管理都是由乔彬负责，他成为了刘晏的左膀右臂，这次他也是谈判副使。
杜佑是刘晏的助手，相当于刘晏的秘书，刘晏对他非常看重，走哪里都要带着他。
内堂上，刘晏对两人缓缓道：“巴蜀不同于河陇，河陇是被吐蕃占领，我们是从吐蕃手中夺回河西和陇右，所以我们基本上拿到了河陇的自治权。
但巴蜀不是，我们心里要明白，任何一个朝廷都不可能同意巴蜀自治，所以我们不可能让巴蜀成为第二个河陇，殿下也不想背负割裂大唐的名声。
我们底线就是驻军权，然后在驻军权的基础上再争取别的权力，主要是财权，明白了吗？”
两人都点点头，乔彬问道：“那官员任免权呢？”
刘晏微微笑道：“官员任免权估计是朝廷的底线，我们可以把官员的任命权给朝廷，但我们要监察权，主要是防止官员胡作非为，鱼肉百姓。”
杜佑眉头微微一皱道：“如果官员都是朝廷任命的，那税赋相关的财权怎么分割？”
“财权并不是征税赋那么简单，还包括了定税权和转运权，征多少税，征什么税都是我们说了算，殿下绝不允许横征暴敛这种情况在巴蜀出现，最后的税赋收入我们分给朝廷一部分，这个没有问题，但钱粮实物必须由我们控制，这就是转运权。”
“实际上给朝廷的并不多！”两人终于明白过来了。
刘晏呵呵一笑，“在想什么呢？我们将士流血牺牲才夺取了巴蜀，怎么可能把大头给朝廷，我们只是给朝廷一点面子罢了。”
两人笑道：“面子给朝廷，我们要里子。”
“一点没错，官员任免权看似很重要，其实不然，地方士绅豪门支持才是关键，而监察权就是悬在地方官员头上的一把刀，如果胆敢损害我们的名声，损害我们的利益，那么就可以启动监察权将其停职隔离。
所以官员任命权就是面子，监察权才是里子，还有财政权，征税权在地方官手中，但必须按照关陇的规定来征税，然后就是转运权，各地钱粮都要集中到转运仓库，然后由我们来进行分配，所以征税权是面子，定税权和转运权才是里子。”
乔彬沉默片刻道：“就怕政事堂不好糊弄！”
刘晏摇摇头道：“不用糊弄政事堂，堂堂正正和他们的谈，但你们要记住一点，这是一场博弈，最终参与者不仅仅是我们和政事堂，最终决定人是天子，而影响天子决策的是权宦集团，所以除了谈判桌上的斗争，还有幕后斗争。”
次日一早，双方的谈判拉开了序幕，谈判在政事堂秋思阁进行，朝廷的谈判主使是李岘，副使为元载和骆奉先。
李岘也做了大量准备，双方想谈的范围都差不多，主要是驻军权、官员任免权、财政权、刑律权以及财产权，主要就是这五大类。
然后每一类下面都有很多细节。
李岘笑了笑道：“我们先谈谈一些总则吧！剑南道和山南西道都是大唐领土，两道的百姓都是天子子民，这一点刘司马没有异议吧！”
刘晏点点头，“毫无疑问，现在的关陇也是一样。”
李岘的脸色渐渐变得严肃起来，“那我们所谈就是朝廷权力和地方权力的分割问题，这一点刘司马认同吗？”
刘晏不慌不忙道：“原则上认同，但细节上需要商榷。”
李岘点点头，“那今天我们索性就从原则上谈起，把一些原则先确定下来，接下来再开始谈细节。”
刘晏淡淡道：“所谓纲举才能目张，但我们应该明白，之所以我们要坐在这里谈判，那就说明我们之间还有分歧，所以第一个原则，我希望双方都能务实，不要提一些办不到的要求，否则谈判就会僵持下去，僵持几天、几个月甚至几年，那谈判就没有意义了，只能叫维持现状，朝廷的利益又怎么保证？”
李岘沉默片刻道：“我们相信齐王殿下是想合法获得一些权益，否则刘司马就不会坐在这里了，但既然是合法，那就必须以大唐律法为准绳，那才叫合法！”
刘晏摇摇头，“准确说是合理合法，但我们认为的合法，不光是大唐律法，还包括政堂认可、天子批准，这也叫合法。”
“这点我们同意，和关陇一样，只要政事堂认可，天子批准，那就是合法的决议。”
刘晏语气也严肃起来，“那就先说说务实，驻兵权是齐王的底线，应该没有什么可谈的，我不明白为什么要把驻军权放进谈判内容中。”
李岘也不慌不忙道：“关于驻兵权的内容也有很多，包括防御对象，驻军人数，驻兵范围，还有州兵、军田、军队家眷安置等等，是不是都需要明确下来？”
“这倒也可以，河陇军驻扎巴蜀主要是防御吐蕃和南诏，人数是五万人，驻军范围等同于节度府，实际上就是继续实行剑南节度府，由齐王殿下兼任剑南节度使，府中官员属于幕僚官，由节度使统一任命，然后除了剑门关和葭萌关，其他关隘驻军撤除，军田和家眷安置也同剑南节度府，各州不设州兵。”
李岘沉默片刻，缓缓道：“这样吧！军队和节度使任命是天子的职权，不是政事堂的职权，由天子决定，天子决定后，政事堂将认可，如何？”
刘晏微微笑道：“我们完全同意！”
御书房内，天子李亨和政事堂相国们听取了李岘的汇报，其实作为天子，李亨更关注一些原则。
这也是他一直能容忍李邺的一点，那就是李邺坚持原则，遵循政治规则，坚持军权君授，虽然只是一种形式，但这种形式李亨很看重。
尤其是坚持政治规则，这一点让李亨和相国们都很满意，比如李邺完全可以出兵强行占领延州，但他没有这样做，而是用天子行宝来交换。
这一点是非常难能可贵，其他节度使都做不到，哪怕是荆襄节度使梁崇义，他竟然继续占领豫州和汝州不让，这一点让李亨十分不满。
这也是李亨继续默许李邺的军队继续留在荆州、峡州、沔州、鄂州和岳州的缘故，李亨希望河陇军能牵制住梁崇义。
李亨不是傻子，他很清楚李邺不会造反，而梁崇义会割据造反。
还有河北三镇，还淄青节度使李正已，这些节度使都是异族，他们一定会造反，还会继续侵吞大唐的疆土。
如果李邺能保证他不造反，那下一步的削藩，河陇可以放在最后。
想到这，李亨淡淡道：“驻军权问题让朕考虑考虑，李相国先说说别的吧！”
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这次除了刘晏本人外，还有两名助手官员，一个副司马兼仓曹参军事乔彬，一个是财政司主簿杜佑。
乔彬就是当年和李邺一起打马球的好友，经过多年的磨砺，他早已经能独当一面，而且乔彬资历很深，他可是第一批跟随李邺去碎叶创业的官员，多年来一直任劳任怨，为人低调务实，深得李邺器重。
虽然乔彬不是科班出身，但李邺在去年毅然破格提拔他为副司马。
目前整个河陇的钱粮物资的管理都是由乔彬负责，他成为了刘晏的左膀右臂，这次他也是谈判副使。
杜佑是刘晏的助手，相当于刘晏的秘书，刘晏对他非常看重，走哪里都要带着他。
内堂上，刘晏对两人缓缓道：“巴蜀不同于河陇，河陇是被吐蕃占领，我们是从吐蕃手中夺回河西和陇右，所以我们基本上拿到了河陇的自治权。
但巴蜀不是，我们心里要明白，任何一个朝廷都不可能同意巴蜀自治，所以我们不可能让巴蜀成为第二个河陇，殿下也不想背负割裂大唐的名声。
我们底线就是驻军权，然后在驻军权的基础上再争取别的权力，主要是财权，明白了吗？”
两人都点点头，乔彬问道：“那官员任免权呢？”
刘晏微微笑道：“官员任免权估计是朝廷的底线，我们可以把官员的任命权给朝廷，但我们要监察权，主要是防止官员胡作非为，鱼肉百姓。”
杜佑眉头微微一皱道：“如果官员都是朝廷任命的，那税赋相关的财权怎么分割？”
“财权并不是征税赋那么简单，还包括了定税权和转运权，征多少税，征什么税都是我们说了算，殿下绝不允许横征暴敛这种情况在巴蜀出现，最后的税赋收入我们分给朝廷一部分，这个没有问题，但钱粮实物必须由我们控制，这就是转运权。”
“实际上给朝廷的并不多！”两人终于明白过来了。
刘晏呵呵一笑，“在想什么呢？我们将士流血牺牲才夺取了巴蜀，怎么可能把大头给朝廷，我们只是给朝廷一点面子罢了。”
两人笑道：“面子给朝廷，我们要里子。”
“一点没错，官员任免权看似很重要，其实不然，地方士绅豪门支持才是关键，而监察权就是悬在地方官员头上的一把刀，如果胆敢损害我们的名声，损害我们的利益，那么就可以启动监察权将其停职隔离。
所以官员任命权就是面子，监察权才是里子，还有财政权，征税权在地方官手中，但必须按照关陇的规定来征税，然后就是转运权，各地钱粮都要集中到转运仓库，然后由我们来进行分配，所以征税权是面子，定税权和转运权才是里子。”
乔彬沉默片刻道：“就怕政事堂不好糊弄！”
刘晏摇摇头道：“不用糊弄政事堂，堂堂正正和他们的谈，但你们要记住一点，这是一场博弈，最终参与者不仅仅是我们和政事堂，最终决定人是天子，而影响天子决策的是权宦集团，所以除了谈判桌上的斗争，还有幕后斗争。”
次日一早，双方的谈判拉开了序幕，谈判在政事堂秋思阁进行，朝廷的谈判主使是李岘，副使为元载和骆奉先。
李岘也做了大量准备，双方想谈的范围都差不多，主要是驻军权、官员任免权、财政权、刑律权以及财产权，主要就是这五大类。
然后每一类下面都有很多细节。
李岘笑了笑道：“我们先谈谈一些总则吧！剑南道和山南西道都是大唐领土，两道的百姓都是天子子民，这一点刘司马没有异议吧！”
刘晏点点头，“毫无疑问，现在的关陇也是一样。”
李岘的脸色渐渐变得严肃起来，“那我们所谈就是朝廷权力和地方权力的分割问题，这一点刘司马认同吗？”
刘晏不慌不忙道：“原则上认同，但细节上需要商榷。”
李岘点点头，“那今天我们索性就从原则上谈起，把一些原则先确定下来，接下来再开始谈细节。”
刘晏淡淡道：“所谓纲举才能目张，但我们应该明白，之所以我们要坐在这里谈判，那就说明我们之间还有分歧，所以第一个原则，我希望双方都能务实，不要提一些办不到的要求，否则谈判就会僵持下去，僵持几天、几个月甚至几年，那谈判就没有意义了，只能叫维持现状，朝廷的利益又怎么保证？”
李岘沉默片刻道：“我们相信齐王殿下是想合法获得一些权益，否则刘司马就不会坐在这里了，但既然是合法，那就必须以大唐律法为准绳，那才叫合法！”
刘晏摇摇头，“准确说是合理合法，但我们认为的合法，不光是大唐律法，还包括政堂认可、天子批准，这也叫合法。”
“这点我们同意，和关陇一样，只要政事堂认可，天子批准，那就是合法的决议。”
刘晏语气也严肃起来，“那就先说说务实，驻兵权是齐王的底线，应该没有什么可谈的，我不明白为什么要把驻军权放进谈判内容中。”
李岘也不慌不忙道：“关于驻兵权的内容也有很多，包括防御对象，驻军人数，驻兵范围，还有州兵、军田、军队家眷安置等等，是不是都需要明确下来？”
“这倒也可以，河陇军驻扎巴蜀主要是防御吐蕃和南诏，人数是五万人，驻军范围等同于节度府，实际上就是继续实行剑南节度府，由齐王殿下兼任剑南节度使，府中官员属于幕僚官，由节度使统一任命，然后除了剑门关和葭萌关，其他关隘驻军撤除，军田和家眷安置也同剑南节度府，各州不设州兵。”
李岘沉默片刻，缓缓道：“这样吧！军队和节度使任命是天子的职权，不是政事堂的职权，由天子决定，天子决定后，政事堂将认可，如何？”
刘晏微微笑道：“我们完全同意！”
御书房内，天子李亨和政事堂相国们听取了李岘的汇报，其实作为天子，李亨更关注一些原则。
这也是他一直能容忍李邺的一点，那就是李邺坚持原则，遵循政治规则，坚持军权君授，虽然只是一种形式，但这种形式李亨很看重。
尤其是坚持政治规则，这一点让李亨和相国们都很满意，比如李邺完全可以出兵强行占领延州，但他没有这样做，而是用天子行宝来交换。
这一点是非常难能可贵，其他节度使都做不到，哪怕是荆襄节度使梁崇义，他竟然继续占领豫州和汝州不让，这一点让李亨十分不满。
这也是李亨继续默许李邺的军队继续留在荆州、峡州、沔州、鄂州和岳州的缘故，李亨希望河陇军能牵制住梁崇义。
李亨不是傻子，他很清楚李邺不会造反，而梁崇义会割据造反。
还有河北三镇，还淄青节度使李正已，这些节度使都是异族，他们一定会造反，还会继续侵吞大唐的疆土。
如果李邺能保证他不造反，那下一步的削藩，河陇可以放在最后。
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